View Full Version : У нас тут спор вышел - всегда ли касание рук -
Может судьи проконсультруют. Было уже несколько похожих ситуаций.
Дано - два игрока ведут борьбу за мяч. Первый имеет мяч у себя справа у носа. Второй подходит практически перпендикулярно к носу. Первый тащит мяч веслом к себе. В этот момент второй накатыватся по инерции и играет в мяч руками. Или такой же случай но первый подходит с правого борта. Общая схема - один игрок не достает до мяча руками, но,накрыв мяч веслом, подтягивает его вдоль борта к себе. Второй - пытается достать мяч их под весла руками, начав это уже после того, как первый завладе мячом.
По п.2 НЕВЕРНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВЕСЛА (ILLEGAL USE OF THE PADDLE)
2. Игра или попытка игры в мяч веслом, если мяч в зоне достижения руками игрока команды-противника и игрок пытается играть в мяч руками.
IMHO нарушения нет, т.к. первый начал играть я мяч до того, как второй вступил в борьбу.
Предполагается, что лопасть уже находится в воде. Логика трактовки - уменьшение травмоопасности.
Если рука игрока 1 тянется к веслу игрока 2, которое движется от руки игрока 1 (или от и вбок) и весло тащит мяч - нарушения нет.
Если рука игрока 1 упирается в весло игрока 2, а игрок прикрывает мяч веслом и уже тащит (ключевое слово, мяч находится в динамике) мяч к себе - нарушения нет.
Если рука пытается сыграть через ( обвить весло) , а игрок веслом препятствует движению руки - нарушение (ключевое место - касание канта зпястьем или кистью)
Все остальные сутуации - на мой взгляд нарушение (акция "Сохраним пальцы").
Следует помнить!!!
В любом случае, если есть котакт весла с рукой - судья ИМЕЕТ ПРАВО усмотреть в эпизоде нарушение.
Скажу сразу, что эта трактовка, которая, сейчас применяется на турнирах в Голландии (возможно и в других странах тоже) и будет в России .
Однако, на турнире в Финляндии оффициальне судьи ICF вообще давали бить по рукам (сами при этом не играли :thumbdown ), но их судейство в целом было так - же не best, так что думаю, это просто результат общей квалификации.
Хотелось-бы услышать мнение Izzy
Предполагается, что лопасть уже находится в воде. Логика трактовки - уменьшение травмоопасности.
Если рука игрока 1 тянется к веслу игрока 2, которое движется от руки игрока 1 (или от и вбок и весло тащит мяч - нарушения нет.
Если рука игрока 1 упирается в весло игрока 2, а игрок прикрывает мяч веслом и уже тащит (ключевое слово, мяч находится в динамике ) мяч к себе - нарушения нет.
Если рука пытается сыграть через ( обвить весло , а игрок веслом препятствует движению руки - нарушение (ключевое место - касание канта зпястьем или кистью .
Все остальные сутуации - на мой взгляд нарушение (акция "Сохраним пальцы").
Следует помнить!!!
В любом случае, если есть котакт весла с рукой - судья ИМЕЕТ ПРАВО усмотреть в эпизоде нарушение.
Скажу сразу, что эта трактовка, которая, сейчас применяется на турнирах в Голландии (возможно и в других странах тоже и будет в России .
Однако, на турнире в Финляндии оффициальне судьи ICF вообще давали бить по рукам (сами при этом не играли :thumbdown ). Но их судейство в целом было так - же не best, так что думаю, это просто результат общей квалификации.
Хотелось-бы услышать мнение Izzy.
Предполагается, что лопасть уже находится в воде. Логика трактовки - уменьшение травмоопасности.
Если рука игрока 1 тянется к веслу игрока 2, которое движется от руки игрока 1 (или от и вбок) и весло тащит мяч - нарушения нет.
Если рука игрока 1 упирается в весло игрока 2, а игрок прикрывает мяч веслом и уже тащит (ключевое слово, мяч находится в динамике) мяч к себе - нарушения нет.
...
Хотелось-бы услышать мнение Izzy
Собственно говоря в обоих случаях мяч шел под веслом вдоль борта, а второй игрок пытался его из под него достать. Потому то и возник вопрос - что с одной стороны есть касание весла и руки, а с другой - игрок, действующий руками, вступил в борьбу позже...
Уже понятнее. :)
А в Финляндии судьи были просто игроки которые не заявились или какие то другие?
Нет, это были шведские тренеры, на них были футболки официальных судей ICF.
Судили нормально, но в сложных моментах, на мой взгляд, разбирались плохо.
Нет, это были шведские тренеры, на них были футболки официальных судей ICF.
Судили нормально, но в сложных моментах, на мой взгляд, разбирались плохо.
Вот не поленились же - соседей позвать.
Так шведские команды тоже участвовали ...
Общая схема - один игрок не достает до мяча руками, но,накрыв мяч веслом, подтягивает его вдоль борта к себе. Второй - пытается достать мяч их под весла руками, начав это уже после того, как первый завладе мячом.
По п.2 НЕВЕРНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВЕСЛА (ILLEGAL USE OF THE PADDLE)
2. Игра или попытка игры в мяч веслом, если мяч в зоне достижения руками игрока команды-противника и игрок пытается играть в мяч руками.
IMHO нарушения нет, т.к. первый начал играть я мяч до того, как второй вступил в борьбу.
Приведенный пункт правил говорит сам за себя. Может это звучит "несправедливо", но согласно правилам вы обязаны убрать весло от мяча, как только соперник сделает попытку взять его руками, если мяч находится в зоне достижения его рук. При этом не имеет значения, кто был "первым".
Приведенный пункт правил говорит сам за себя. Может это звучит "несправедливо", но согласно правилам вы обязаны убрать весло от мяча, как только соперник сделает попытку взять его руками, если мяч находится в зоне достижения его рук. При этом не имеет значения, кто был "первым".
Кстати, вот еще две игровые ситуации, которые выглядят "несправедливо" с точки зрения житейской логики, так как вы были "первыми", но трактуются правилами не в вашу пользу:
1. Вы гребете вперед, вас догоняет противник. Нос его кяка оказывается в зоне вашей гребли и один из гребков неумышленно выполняется об его бампер (тем самым вы получили дополнительное ускорение, а он замедление). Вас, в этом случае, накажут за "задержку", хотя он сам подплыл в зону вашей гребли. :(
2. Вы ухватились рукой за мяч, который находится на расстоянии вытянутой руки, но уще не успели оторвать его от воды. Соперник засунул нос каяка между вами и веслом и гребет вперед, отжимая мяч от вас боком своего каяка. Вы не касаетесь рукой каяка соперника, но крепко удерживаете мяч, который касается каяка соперника. Соперник продолжает попытки двигаться вперед, вы продолжаете удерживать мяч. Вас, в этой ситуации, накажут за задержку, хотя вы ухватились за мяч первым и не трогали рукой его каяк.:(
Я испытал обе эти ситуации на себе, и поначалу считал, что был наказан несправедливо. Но после бесед с опытными судьями и играками понял, что судьи не ошиблись.
2. Вы ухватились рукой за мяч, который находится на расстоянии вытянутой руки, но уще не успели оторвать его от воды. Соперник засунул нос каяка между вами и веслом .
Очепятка :)
Конечно же "между вами и мячом"
Спасибо за разъяснения, выглядат спарведливо, и просто для понимания и судейства. Принимаю твою (правильную) точку зрения. Однако лично неоднократно наблюдал "мою" трактовку правил.
vBulletin® v3.7.2, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.