View Full Version : SM-sarja 2003
Meillä oli treeneissä keskustelua aiheesta pitäisikö SM-sarja olla ensivuonna hiukan pidempi. Vaikka alkaa heti kevään Manse Poolosta... Mitä mieltä ootte?
-Pekka
Laura
23-08-2002, 09:13 AM
Toisaalta se takaisi paremman tuloksen, eli voittaja olisi luultavasti paremmin selvillä. Ja koska tuntuu, että SM-arvolla oleva turnaus kokoaa enemmän osallistujia saataisiin enemmän hyviä turnauksia.
Mutta. Toisaalta tuo saattaa pudotta pois mitallitaistoista joitain joukkueita, jotka eivät saisi esim 3 turnaukseen joukkuetta töiden yms. takia. Myös pitkämatkalaiset saattaisivat kärsiä.
Paitsi, jos taas yksi turnaus pidettäisiin pohjoisessa. Toisaalta olisi milenkiintoista nähdä kenellä on motivaatioita ja kenellä ei. Mutta noita töitä kun ei silti aina voi valita.
Ja sitten kysymys, että kuka järjestää. Ainakaan kauheaa halukkuutta turnausten järjestämiseen ei ole löytynyt... Hyvä, että nytkin saatii kesälle muutama turnaus...
Manse-poolo taas maksaa paljon hallivuokrina. Ja koska junioreilla on talvella ollut enemmän joukkueita pitäisi ehdottomasti juniorisarja pitää Manse-poolossa.
Ja mitä tulee talven melontaan niin Manse-poolon aikaan pidettävä SM-turnaus laittaa osallistujat epäarvoiseen tilanteeseen. Siis kuten meillä Kangasalla ei ole sitä uimahallia niin meillä on vain 1 harjoituskerta melontaa viikossa, kun taas joillain seuroilla on useampi. Ja meillä sentään aikaa on 2,5h mutta kajakilla on tunti vähemmän... Siis kesällä päästään treenaan oikeasti ja talvella pidetään meillä vain taitoja yllä. Tai näin ainakin ajattelen minä.
Enemmän itse ainakin panostaisin ihan muihin turnauksiin. Siis että kesän aikana olisi enemmän turnauksia. Tai tuntuu, että kyllä maajoukkueella tapaamisia riittää usein, mutta entä nuo, jotka eivät maajoukkueeseen kuulu. Tai minä ainakin kyllästyisin, kun turnaukset ovat minulle ne paras motivaatio.
Ja jos energiaa turnausten järjestämiseen löytyisi niin ehdottaisin kansainvälistä turnausta. ;) Noita kontakteja, kun löytyy nyt useammastakin maasta (Ruotsi, Tanska, Saksa, Belgia, Italia...). Tai kyllä se Tammerfest-poolo on syöpynyt positiivisena juttuna mieleen, vaikka en itse siellä päässytkään pelaamaan.
Tulipas taas romaani... :)
-Annina
The Fly
26-08-2002, 06:13 AM
no niin tuli...:p :D
Joop. olen Pekan kanssa toisaalta samoilla linjoilla, että olisihan se parempi, jos Suomenmestaruudesta pelattaisiin SM-sarjassa, eikä vain kahdessa osaturnauksessa.
Uskoisin, että joukkueita saataisiin osallistumaan kiitettävissä määrin, jos ajankohdat ilmoitettaisiin todella ajoissa ja samalla varmistettaisiin, että tieto turnauksista menisi todella perille asti.
Olisihan SM-sarjan omaneinen kilpailusysteemi lisäksi (ainakin mun mielestä) paljon "sähköisempi", tunnelmallisempi, todennäköisesti tiukempi sekä myös joukkuepelille tyypillinen ratkaisu....
No, hämmennellään.
Laura
26-08-2002, 08:37 AM
Seppälältä kyselin tuota manse-poolo hommaa ja vastauksena oli juuri tuo, että kaikki muut joukkueet jouduttaisiin poistamaan osallistujista. Siis koska sitten pitäisi pelata täysillä erillä eikä nykyisillä 7 min erillä. Ja muistaakseni tuo osallistujamäärä olisi 9 joukkuetta. Ja sitten siis tuo osallistumismaksukin olisi nostettava, kun Manse maksaa...
Tietysti, jos halli saataisiin 2 päiväksi. Mitä hyvin suuresti epäilen. KaMe:n ei ainakaan kannata yrittää...
Mutta juniorijoukkueiden ja naisjoukkueiden puolesta vastustan Manse-poolon antamista vain miehille. :p
Ja tuota virettä turnaukseen voisi saada myös sillä kansainvälisellä verellä...
-Annina
Tuure
26-08-2002, 04:59 PM
Mun mielestä ois ihan hyvä jos sm turnausten määrä nostettas kolmeen mut manse poolo ei kuuluis niiden joukkoon vaan kaikki pelattais ulkona joskus toukokuun lopun ja syyskuun lopun välillä.
The Fly
28-08-2002, 02:09 PM
Toisaalta.....Onlishan se hyvä, että legendaarinen Manse-poolo (hmm, mitenköhän se muuten kirjoitetaan:confused: ) pysyisi aivan omana turnauksenaan.....Tosin, lisää turnauksia SM-sarjaan olisi kyllä paikallaan.....
Ensi kesänä SM-sarjassa on 4 turnausta. Tälleen on nyt päätetty. Että se siitä. Se missä ja koska ne on niin selvinnee myöhemmin. Ennakko huhuja olis että turnaukset pidettäis Salossa, Lohjalla, Tampereella (Vihuri) ja meillä Stadissa.
The Fly
28-08-2002, 08:48 PM
YeWhaa!:D :D Ei pöllömpää, ei pöllömpää!....taidankin tästä lähteä treenailemaan....
joo... toi on pelkkää plussaa että on enempi noita turnauksia,
tänä kesänäkään ei tainnut muita olla kun noi pakolliset sm-kisat
:thumbup:
Leo
Unregistered
01-09-2002, 03:01 PM
Joo, mutta ehkä mä ainakin henkilökohtasesti tykkäisin enemmän siitä, et olis muita turnauksia, kun SM-turnauksia. Siis jos ajatellaan niin useessa 2. joukkueessa pelaa naisia ja sellasia, jotka ei välttämättä pääse joka kerta. Siis eihän Kangasala poolossa pelannu M2, kun naisia pelas maajoukkueessa. En sit tiä olisko ne loput halunnu pelata. Mutta miks ei olis halunnu?
Ja sitten, kun päästään siihen, että jotkut joukkueet ei suostu pelaan SM-turnauksen ulkopuolisten joukkueiden kanssa SM-kisoissa...
Jos taas osa pelaa niin se saa joukkueet eriarvoiseen asemaan, kun jotkut voi taktikoida jos sattuu pelit sopivasti (vaikka olla kentällä kellumassa, jos peli ei merkkaa, vaikka toinen joukkue on pelannu tosissaan ulkopuolista vastaan).
No, musta toi on TYHMÄÄ, että lisätään SM-turnauksia, kun muita turnauksia ei oo!!!! :( Siis eikö joku mahdollinen SM-järjestäjä vois järjestää turnausta muuten vaan??? No, onneks Kangasalaa ei mainittu tossa SM-kisajärjestäjäehdokkaissa. Siis luultavasti Kangasala-poolo on sit vaan ihan hauskuttelu turnaus. :) Vaikka vähän mietityttää, kun on sitä aikasempinakin vuosina pitäny järjestää vaikka kenen ja mitä...
-Annina
Unregistered
01-09-2002, 03:07 PM
Niin tarkennan viä, et siis kun SM-turnausten ulkopuolisessa turnauksessa vois pelata vaikka eri seurojen yhdistelmäjoukkuees, jos omasta seurasta ei joukkuetta just sillon tuu, mut SM-turnauksessahan toi ei käy.
Ja meillä esim. junnut (jotka kyllä jo melki ens vuonna on aikuisia) pelaa SM-turnaukses miesten joukkuees. Siis hauskutteluturnauksessa voitas koota erilaisia kokoonpanoja... Ja se, että on 10 pelaajaa, siis kun ekassa osaturnauksessa on tullu pelattua tuolla niin ei voi enää vaihtaa toiseen, et esim. saatais 2 joukkuetta. Siis jos pelaajia on 12 ja ekassa turnauksessa mukana on ollu niistä 8 niin loput ei voi perustaa omaa joukkuetta vaikka erillisessä turnauksessa 12 hengellä varmaan tehtäs 2 joukkuetta....
Olkaa ny joku mun kans samaa mieltä....!!!!! :)
-Annina
Samba
01-09-2002, 03:51 PM
Ollaan ollaan...
Ainakin osittain.
Tälläistä turnaussarjaa ei ole ikinä ennen testattu, joten, nyt näin teemme.
On totta että sekajoukkueessa pelaaminen ei onnistu sadomasoissa, mutta uskoisin(olenhan luonteeltani positiivinen)
että mahdollisuus sekajoukkue turnauksiin suodaan kesän aikana.
Perustelisinkin tätä kokeilua sillä että näin saadaan enemmän kovatasoisia otteluita jossa jokainen maali merkitsee!
Mikäs sen mukavampaa kuin voittaa suomenmestaruus usean turnauksen väännön jälkeen.
Itselläni ei ole missään tilanteessa mitään s/m sarjan ulkopuolella pelaavia joukkueita vastaan!
Olen huomannut että kun kovassa turnauksessa saa pelata muutaman niinsanotun merkityksettömän ottelun, näiden otteluiden taso ei laske (ainakaan s/m sarjan joukkueiden takia) vaan pikemminkin nousee kun hyvät pelaajat saavat ilman paineita pelata niin hyvin kuin pystyvät.
Tietysti aina voi puhua että sitä pelaa löysemmin tai taktisemmin ulkopuolisia joukkueita vastaan, mutta en itse ole pystynyt moiseen löysäilyyn.
Mielestäni mikäli joukkue kieltäytyy pelaamasta sarjan ulkopuolista joukkuetta vastaan, vaikka asia on hyväksytty joukkueen johtajien kokouksessa, asia menee tuomarineuvoston päätettäväksi ja mielestäni sillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin sulkea kyseinen(kieltäytynyt) joukkue sarjasta!
Toivon että kaikki asennoituvat kokeiluun posetiivisesti(hyräillen)
ja pilke silmä kulmassa!
Emmehän me voi tietää mitään kokeilematta jne.
Turnauksiin voi mielestäni ilmoittautua s/m sarjan ulkopuolella pelaavaksi joukkueeksi mikäli aikataulu tämän sallii!
Kun on kyse turnauksesta jossa on paljon joukkueita, niin ottelut voivat kyllä kestää aamu kahdeksasta ilta yhdeksään, mutta pääseväthän kaikki tällöin pelaamaan.
Mikäli ihmisillä olisi muuta tekemistä lauantai tai sunnuntai iltasella, kannattaa turnaus ilman muuta jättää väliin koska kyse ei ole kuin harrastuksesta ei kaiken ajan vievästä ammatista -
siis kaikki toiminta on vapaa ehtoista!
Onhan se ikävää että pitkä pelipäivä ottaa voimille, mutta on kuitenkin hyvä muistaa että harrastuksemme on urheilua...
No voihan se olla että ensi vuonna voisimme kokeilla vaikkapa kuppi-muotoista turnausta(ei siis A-D kuppi, vaan engl. cup)...
No nyt kaikki hymyssä suin harjoittelemaan jotta ei tehdä ensi kesää liian helpoksi ennakkosuosikeille!
-Samba
:cool:
The Fly
01-09-2002, 07:53 PM
"hauskuttelu turnaus" hmmm...Mitäköhän Ansku tarkoitat? Yöpoolon kaltaista HAUSKUTTELU turnaustä(ko)?
:D
Mun mielestä useamman kuin kahden turnauksen SM-sarja on pelkkää hyvää. Näin ollen voittajilta vaaditaan muutakin, kuin pelillistä taitoa. Kun on useampi turnaus, se vaatii varmasti enemmän yleistä vaivannäköä sekä kalenterinsa järjestelyä, jotta pääsisi kaikkiin turnauksiin paikalle ja näin ollen kiinni Suomen mestaruuteen. Joukkueen täytyy siis entistä enemmän toimia yhdessä ja sopia hyvissä ajoin turnauksista ja joukkueista.
Se on kyllä totta, että ns. tavallisia turnauksia saisi olla paljon enemmän. Ainakin muistelisin, että sillon alkuaikoina kesät olivat täynnä turnauksia ja hallikaudella muiden turnausten ohessa Itis-poolot olivat huipentumia.....:eek:
Taas tullaan tähän, että kun saataisiin myös ne seurat mukaan kisoihin, joissa pooloa pelataan, vaan ei turnauksiin osallistuta, saataisiin myös todennäköisesti mahdollisa turnausten järjestäjiäkin lisää..:rolleyes:
Laura
01-09-2002, 07:58 PM
Joo-o, mutta voihan noi joukkueet kieltäytyä pelaamasta jo siä joukkuejohtajien kokouksessa.
Ja en oo varma pettääkö muisti, mutta eikös noi turnaukset kuivunu kasaan just sillon, kun SM-turnausten määrää lisättiin? Tai siis sillon "nuorempana"=juniorina :) muistan, et oli muitakin turnauksia, kun SM-turnaus.
No, kyllähän se kai pakko on kokeilla tätä SM-turnauksien suurempaa määrää, kun se kerran on päätettykin (?). :) Toivottavasti yllätyn postitiivisesti. Mutta empä nyt ainakaan leiju ilmassa.
Leijuuko joku muu??!? :)
-Annina
The Fly
01-09-2002, 08:08 PM
Jep jep - silloin JOSKUS turnauksia oli paljon, todella paljon, tai ainakin enemmän, kuin kuluneena vuonna oli....:eek:
Ristiriitahan on mun mielestä nyt se, että kuluneena vuonna mielestäni suomalaisen pooloilun taso on noussut melko mukavasti, mutta samanaikaisesti turnausten määrä on vähentynyt vähemmän mukavasti:( . Toivotaan, että tulevana vuonna Suomen taso kehittyy entisestään lukuisten turnausten vauhdittamana!:wavey:
Originally posted by Samba
On totta että sekajoukkueessa pelaaminen ei onnistu sadomasoissa.
Itselläni ei ole missään tilanteessa mitään s/m sarjan ulkopuolella pelaavia joukkueita vastaan!
Mielestäni mikäli joukkue kieltäytyy pelaamasta sarjan ulkopuolista joukkuetta vastaan, vaikka asia on hyväksytty joukkueen johtajien kokouksessa, asia menee tuomarineuvoston päätettäväksi ja mielestäni sillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin sulkea kyseinen(kieltäytynyt) joukkue sarjasta!
-Samba
:cool:
Onkos näille jutuille mitään pohjaa säännöissä, edes noissa Suomen omissa spesiaali osissa?? EI sekajoukkueitten pelaamista kielletä säännöissä!! Myös ulkolaiset joukkueet voivat nykyisten sääntöjen mukaan osallistua myös SM-turnaukseen. Ja toi jonkun joukkueen ulos sulkeminen menis jo ihan pelleilyks... Jos joku joukkue haluaa olla syystä tai toisesta olla pelaamatta, niin ei sitä voida kieltää.
-Pekka
Samba
03-09-2002, 05:45 PM
Tarkoitinpa vaan sitä tolla sulkemisella että ensin suostuttuaan kuitenkin kieltäytyy...
Eippä muuta.
-Samba
Teki niin taikka näin, aina on väärinpäin.. Vai kuinka?
Jotain uudistusta tähän turnaus hommaan on saatava. Toki se tuottanee uusia ongelmia toisaalta se saattaa tuoda myös oivalluksia.. Fakta on kuitenkin, että nykyisellä tahdilla homma kuivuu kasaan.
Mielestäni uusia ideoita kannattaa kokeilla. Jos ne eivät toimi niin heitetään sitten vasta romukoppaan..
Ilman uudistuksia ei tapahdu kehitystä..
Niin elikäs onkos mahdollista että SM-skaboissa pelataan nelihenkisin joukkuein? Näin saadaan lisää joukkueita mahdollisesti, mutta mitä ICF:n säännöt sanoo tähän, entä liiton omat?
-Pekka
The Fly
21-09-2002, 07:29 PM
En puolla. Mun mielestä, jos kerran pystytään pelaamaan suht isolla kentällä, niin silloin pelin luonteen kannalta viis pelaajaa on parempi. En tosin kiellä sitäkään, etteikö pienempi pelaajien määrä toisi mahdollisesti enemmän osallistuvia joukkueita....:o
Niin niin... entäs se sääntöpuoli?? :confused: :confused:
Laura
22-09-2002, 09:34 AM
Mä en kans kyllä kannata mitään 4:llä pelaamista. En usko, että toi joukkueiden vähyys on tosta kiinni, että pelataanko 4 vai 5 henkisin joukkuein... Hallissa asia on eri...
Säännöt löytyy seuraavasta linkistä poolosäännöt (http://www.iki.fi/jari.seppala/canoepolo/rules/) , että sekus sinne selaileen ja lukeen, jos säännöt on epäselvät. :)
Enemmän musta vois panostaa siihen, että turnauksissa vois pelata sekajoukkueella siis pelaajia eri seuroista. Tai mä ainakin ajattelin tehä nii, et jos jossain turnauksessa en saa joukkuetta meiltä kysyn pääsenkö muille pelaan. Ja pelaan sitten vaikka SM-sarjan ulkopuolella.
Ja totahan harrastetaan aina välillä. Jennikin (KoKasta) kuuluu mun mielestä jo Kajakin tyttöjoukkueen vakikalustoon, jos KoKalta ei omaa joukkuetta tuu. :)
Ööh... Yritin nyt lukea noita sääntöjä läpi, mutta en silti oo oikeen varma... Mut SM-kisosissa ei kai voida pelata nelihenkisin joukkuein ees hallissa...
1.1 Kanoottipoolo on kahden viisihenkisen joukkueen välinen kilpailuhenkinen pallopeli.
...mutta kai tohonkin on joku porsaanreikä, vai onko?
Junnu ja naisten sm-kisoissa on sitten pieni ristiriita sääntöjen kanssa, koska ainakin viime vuonna junnu ja naisten sm-kisoissa pelattiin nelihenkisin joukkuein.
Leo
Niinpä... muttei kaikki aina suju ihan niinkuin pitäis :)
SM-kisathan ovat Suomen Kanoottiliiton alainen arvoturnaus. Ylin päättävä elin on siis SKaLin hallitus, jota tässä asiassa edustaa SKaL poolojaosto. Me siis voimme pelata Suomessa miten haluamme, jos SKaL poolojaosto (me) sen hyväksyy.
Mielestäni ei kuitenkaan ole järkevää siirtyä 4 henkisiin joukkueisiin miesten SM-sarjassa, koska peli muuttuu täysin erilaiseksi kun pelataan isolla kentällä ja viidellä hengellä verrattuna tuohon 4:llä pienellä kentällä (kv-kentän kokoon emme voi vaikuttaa). Tästä lienee jokaisella maailmalla pelanneella omakohtaisia kokemuksia. Toiseksi: jos joukkueen henkilömäärää pienennetään niin joukkueiden määrä voi kasvaa (hetkeksi), mutta vaikuttaako se kuitenkaan pelaajien määrään Suomessa - epäilen. Lääke siihen lienee muualla (esim. peilissä :).
Junnu ja Naisten -sarjat ovat poikkeuksia, koska ne pelataan hallissa niin pienellä kentällä, että jaosto katsoi parhaaksi tehdä turnauksesta 4:n hengen joukkuein pelattavan. Jos myöhemmin turnaukset järjestetään isolla kentällä niin asiaa katsotaan uudelleen.
Jari
Juulia
03-10-2002, 09:32 AM
Kun päivämäärät ja paikkakunnat on ymmärtääkseni jo päätetty, niin voiskohan ne myös julkistaa. En löytäny tietoa Jarin poolosivuiltakaan. Siis missä ja milloin pidetään ens vuoden turnaukset?
-Juulia
vBulletin® v3.7.2, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.