Kutsu: 20. MANSEPOOLO 18.4.2003

[The Fly]

20. MANSEPOOLO
===============

Kajak Tampere ja Kangasalan Melojat kutsuvat kaikkia melontaseuroja Kalevan uimahalliin perinteikkään Mansepoolon kaksikymmenvuotis juhlaturnaukseen. Turnaus
on avoin kaikille joukkueille.


Aika: Perjantaina 18.04.2003 klo. 08.00 - 20.00 Joukkueiden oltava ehdottomasti klo. 8.00 valmiina varustetarkastukseen.
Paikka: Kalevan Uintikeskus, Joukahaisenkatu 7, Tampere
Osallistumismaksu: 60EUR (€) / joukkue tulee olla maksettu 04.04.2003
mennessä tilille:
Kajak ry - Tampere, Sampo 800016-70062463

Säännöt: SKaL poolojaoston 8.2.2002 hyväksymät ICF:n sääntösuomennokset,
jotka löytyvät osoitteesta:
http://www.iki.fi/jari.seppala/canoepolo/ -> Säännöt.

Sarjat: Miehet (SM-sarjajoukkueet ja muut, kv-sarja)
Juniorit / Naiset (kv-sarja)
Oikeus sarjamuutoksiin pidätetään.

Aikataulu: Turnaus alkaa Klo 08:00. Tarkempi aikataulu sekä otteluaikataulu ilmestyy
viikko ennen turnausta (11.4.2003).

Loppuottelun ja palkintojenjaon ajat selviävät paikanpäällä.

Sitovat ilmoittautumiset 4.04.2003 mennessä osoitteeseen:

Aarne Töllinen
aarne.tollinen@mbnet.fi

Turnauksen osanotto on perinteisesti ollut runsas, joten järjestäjät
pidättävät oikeuden rajoittaa joukkueiden määrää parhaaksi katsomallaan
tavalla. Muista siis ilmoittautua pian, koska ilmoittautumisjärjestys
ratkaisee.

Jokainen joukkue pelaa omalla vastuullaan. Jokaisella pelaajalla
oltava voimassa oleva melojalisenssi 2003, joista joukkueenjohtaja
vastaa.Odotettavissa saattaa olla melojalisenssien tarkastus.

HUOM! Turnaus on luonnollisesti maajoukkuekatsastus !!!


TERVETULOA TAMPEREELLE !
Kajak Tampere ja Kangasalan Melojat ry.



Terveisin,

Aarne Töllinen
Kangasalan Melojat

Ps. Hallilla on myytävänä tuttuun tapaan maukasta ja edullista purtavaa, sekä palanpainiketta.

[The Fly]

Mansepooloon on vielä muutama päivä aikaa ilmottautua! :bow:

Muistakaa laittaa paatit hyvissä ajoin kisakuntoon ennen aamulla klo. 8.00 alkavaa varustetarkastusta. :headbang:

Erityisesti huomiota kannattaa kiinnittää mm. paattien pehmusteisiin (sääntöjen mukaiset), melojen lapojen reunoihin
(ei teräviä reunoja), kypäriin (ei teräviä kulmia/reunoja,numerot, väritys), kypärien ristikot (ei teräviä kulmia/reunoja) ja paattien väritykseen (joukkueella yhtenevä väritys).

Viime kerrasta oppineena, tarkastukseen koko joukkue paikalle ja jokainen pelaaja laittaa oman ( ei siis kaverin) :p kypärän päähänsä. :eek:

juup, ja edelleen tervetuloa.

->The Fly<- :)

[Juulia]

Kanoottien kansien ei tarvitse olla samanväriset, kun kyseessä ei ole SM-kisat.

Säännöt, versio 1.02. -> Kansalliset eroavaisuudet -> 3. Pelisäännöt:
13.1.-FIN Kansallisissa kilpailuissa kanoottien väritys saa olla erilainen. Kansallisissa kilpailuissa tulee
joukkueella olla samanväriset kannet, mikäli tämä on mahdollista. Mestaruuskilpailuissa tulee
kanoottien kansien olla samanväriset.

Että sellaista. Kiva päästä taas pelaamaan turnaukseen. Ketäs sinne on tulossa?

-Juulia :p

[The Fly]

Ei tarvi ei, mutta olisi hyvä, jos joukkueella olisi samanvärinen kalusto. Kirjottelinkin tossa "paattien kisakuntoon laittamiseksi.." :bow: Ainahan se on plussaa, jos joukkueet viitsii nähdä vaivaa värityksen eteen...eikgö?

Miehet:
Kajak1
Kajak2
Kame
Kome
Merimelojat1
Merimelojat2
Mevä
Vihuri
KGP
Still1
Still2

Juniorit:
Kankaanpää
Vihuri
Mevä

Otteluaikataulut on valmiina ja yritän järkkäillä niin, että ne sais jollekkin palvelimelle, joten joukkueet voisi käydä hakemassa aikataulut sekä esim. pelaajalistat. Kiireellistä aikataulua (yht 32 peliä) saataisiin näin nopeutettua, jos joukkueiden pelaajalistat olisi valmiina täytettynä jo aamulla.. :silly:

->The Fly<-

[The Fly]

Otteluaikataulut tulee alkuviikosta Seppälän Jarin kotisivuille. Sinne tulee myös ilmottautumiskaavake (pelaajien nimet+numerot) tulostettavaksi, joka olisi hyvä täyttää ennen joukkueenjohtaijien kokousta, joka pidettäneen kello kahdeksan reikäleipä. Tottakai kaikki onnistuu vielä perjantai aamunakin, mutta mitä useampi joukkue olisi täyttänyt paperin etukäteen, sitä nopeammin saataisiin turnaus käyntiin... :headbang:

Tiukan aikataulun vuoksi järjestävät seurat toivovatkin, että joukkueet olisivat paikalla jo hyvissä ajoin, jotta välittömästi klo. 8.00 päästäisiin alottamaan joukkueenjohtajien kokous sekä varustetarkastus.

Varustetarkastukseen joukkueet tulevat ottelujärjestyksessä:
Kome + Kajak2
Kankaanpää jn + Vihuri jn
Vihuri + Kajak1

jne. seuraavat joukkueet voi katsoa otteluaikatalusta... ;)


->The Fly<-

[TKffTK]

nii onko se aikataulu jo siellä sivuilla ja jos on voiko joku pastee url:n?

T:Tuukka

[The Fly]

Otteluaikataulu tulee varmaan tänään johokinpäin sivustoa.

http://ae.tut.fi/~jms/canoepolo/index.html

->The Fly<-

[PeQu]

Originally posted by The Fly
Otteluaikataulu tulee varmaan tänään johokinpäin sivustoa.

http://ae.tut.fi/~jms/canoepolo/index.html

->The Fly<-


Miks sä et laita sitä suoraan tänne sivulle??

-PeQu

[The Fly]

Hmmm...hyvähyvähyvähyvähyvä! :stupid:

Jos muuten joku huomaa suuren epäkohdan tai virheen listassa, niin älähtäkää ihmeessä. :)

->The Fly<-

[Juulia]

Ainakin yhen virheen löysin. Eikös kyseessä olekin 20. Mansepoolo eikä 19.? :p

-Juulia :bunny:

[The Fly]

:worship: ... jooo ... :headbang:

->The Fly<-

[Marko]

Näin tuossa että KGP:llä on sattunut kaks peliä ihan peräkkäin?? (ottelu numero 11 ja 12) Eikö toista vois vähän siirtä että sais edes vähän puhaltaa otteluitten välillä!? =)

[The Fly]

Hyvä, että huomasit. Tein ihan lopuksi pari muutosta, enkä näköjään huomannut, että teille tulee kaksi peliä peräkkäin.

No, nyt on asia kojattu. Oli vaan miettiminen, että joukkueille tulee pelit tasaisesti pitkin päivää. :eek:

Muutokset: pelit 26 ja 12 vaihtavat paikkoja. Huom: joukkueiden lisäksi, myös tuomarivuorot muuttuivat.

-> The Fly <-

[The Fly]

Liitteenä joukkueen ilmoittautumiskaavake.

:scratch:

->The fly <-

[The Fly]

oho

[Juulia]

Otteluun nro. 32 on merkitty tuomariksi pelin 32 voittaja. :p

-Juulia :bunny:

P.S. Käytiin juuri Icebreakissa pelaamassa pooloa koskessa. Extremeä. Tehkää perässä. ;)

[The Fly]

:thumbup: Meitsi rullaa! :bfire:

Muutoksia: Pelin 32(miesten finaali) tuomarivuoro on pelin 31 voittajan, eli pronssia voittaneen joukkueen.

Lisäksi ohjelmassa oli merkkausvirhe sijoituksissa, muistaakseni koskien peliä 29, mutta nyt sekin on korjattu.

->The Fly<-

[emk]

Missäs on meidän eli Kajak2 peli KaMea vastaan. Se näyttää puuttuvan ohjelmasta kokonaan.
Luin ohjelman läpi tosi monta kertaa, niin et ei kai mun silmätkään voi niin paljon heittää. En vaan löytäny meidän kohdalta kun neljä peliä ja niitähän pitäs meidän lohkossa olla viis per joukkue.

Elina :confused:

[The Fly]

Kiitos, että huomasit, oon taas äheltänyt jotakin jossain vaiheessa. Yritän tänään jaksaa lisätä sen vielä tänään ohjelmaan. Mitä todennäköisemmin se tulee pelin 14 jälkeen.

terv, 38.1 kuumeesta kärsivä The Fly :waah:

[Unregistered]

This is a discussion forum, right?

If we want more and better teams comming to Finland to play at our tournaments we need to organise better tournaments! We have excellent accomodation and having a look at the list of the participating teams we have the chance to organise an excellent tournament.

Consider making two pools. Have KaMe, MI, KoMe, Kajak I, Still I and KGP in one pool and KajakII, MeVä, Vihuri, M2 and Still 2 in the other pool. I'm quite (99.9%) sure ALL teams have more fun and learn more that way. The finals can be replaced by a final within the pool (2 games) and one game which gives the chance to the winner of pool 2 to play against the looser of pool 1.

Some teams will drive 1600 km to attend this tournament. I think we should try to offer the best tournament possible. Random selection of the pools is fair when all teams can be considered to be of the same level. Previous tournaments have proven teams in Finland are not of the same level (scores of 14-0, 9-1,...).

Please consider this proposal before you blame me for blasphemy.

Sebastiaan

[The Fly]

Yep Sebastiaan, you have awesome ideas!

But I haven`t seen you organising any tournaments - why? Those ideas look great on a paper, but what about in practice?

My main main point is, if WE want to organise that kind of tournaments, like you wrote, there has to be more than two or three persons making it happen!

And that idea about two pools has also a reverse side. Your point is worth of concidering, but then there wouldn`t be any large, "officicall", field to play, only two guite small fields. (If we are talking about Kalevan uintikeskus, or any other swimminghall in Finnland.) I think that the large field of Kalevan Uintikeskus is the absolutely the biggest reason, why that MansePoolo is so popular tournament in Finland!

Making two pools..... we would need four goals and two time more lines, and where should we place the 2.referee?.....

I think, it is much more easier just to speculate, how things would be better, than make things better. :wavey:

but,but - keep on talking folks! :cheers:

->The Fly<-

[PeQu]

Lueppas uudestaan ihan rauhallisesti mitä Sepi kirjoitti...
Ei kaksi kenttää vaan kaksi ryhmää/divaria missä pelattaisiin...
eli hiukan joukkueiden tasojen mukaan jaoteltuna. Ja silloin kaikki sais edelleen pelata sillä suurella ja mahtavalla kentällä. Toi oli ihan hyvä idea ainakin mun mielestä, hiukan myöhään vaan esitettynä ehkä.

-PeQu

[Matti]

Onko M1:llä tarkoituksella 4 peliä (ei ollenkaan peliä Still2:sta vastaan)? Ei muuten, mutta loppuotteluun pääseminen voi olla vaikeaa ilman yhtä ottelua...

Ottelussa 1. Kajak1 tuomitsee Kajak2:n ottelun ja ottelussa 19 M1 tuomitsee M2:n ottelun. Onko tarkoitus? Kyllä me varmaan osataan olla tosi puolueettomia tuomareita, mutta pitihän kuitenkin kysyä...

[The Fly]

Noniin, miltäs nyt näyttää.

BTW: Pelin väleihin on laskettu 4min ja erätauoiksi 1min, mutta mitä nopeammin seuraava ottelu alkaa sitä parempi, sillä palkintojen jako alkaa aikataulun mukaan lähes suoraan "viimeisen tuomarin vihellyksen" jälkeen... :bang:

Mut, ei mahda mitään, niin paljon joukkueita halusi tänä vuonna osallistua perinteiseen "ison altaan" turnaukseen! :welcome:

->The Fly<-

P.S Niin ja pelit 31,32,33 pelataan 10min erillä, muut pelit 7min erillä.

[The Fly]

Voi...

Joo, muutan TAAS aikataulua (homma pissii urakalla) muutoksen myötä muuten myös finaalit muuttuvat 7min eriin, koska muutoin ei millään päästä pois hallista ajoissa. Mut mut, hyvä Matti, että huomasit.

Ja tuomarivuoroista - on tarkoitus. Vaikka joukkueet ovatkin samasta seurasta, luulisi tuomareiden kykenevän puhaltelemaan pilliin reilun pelin hengessä... eikö?

Ja, joo, hups, ymmärrysvirhe, mutta laitetaan nyt vaikka tämän kuumeen piikkiin....

No, mutta on todellakin liian myöhäistä... :( ...

Nyt nauttiin finrexiiniä sohvalle, ja jos tämä kuume tästä nyt vielä laskis, niin lisään se yhden pelin ja muutan kellonajat vielä tänään... :bang:

->The Fly<-

P.S Basti, there was some missunderstanding.. :silly: even if more people organising a tournament would make things much easier.. ;)

[PeQu]

Lueppas muute sivut Liite.com ja sieltä kielletyt ja sallitut menetelmät... kirjaimen kohdalta F löytyy jotain... :p älä douppaa liikaa!

-P

[The Fly]

Noin, katsotaampas, miltä nyt näyttäisi...virheitä? :cheers:

Lukuisten muutosten myötä koko turnaus pelataan 7min erillä. :hump:

PeQu, pääsettepähän mustakin eroon....No, juuen, eipä taida enään silloin näkyä, ja jos näkyy, nii siihen loppuu mun leikit. :thumbup:

->The Fly<-

[Unregistered]

Arne,
Pool is the English word for 'Sarja'. Pitch is the Englisch word for the area were we play on. Next time I try to post in Finnish but I'm afraid that won't avoid this kind of communication problems.

For my awesome idea you just have to replace still 2 by still 1 and kajak 2 by kajak 1 in the timetable. If you want I can do that for you. So it really is a minimal change for a maximal impact.

See you tomorrow evening. I'll be there to help building the pitch and I promised to do the lousy work. Something windy and cold if I'm well informed.
Sebastiaan

[Unregistered]

I just noticed PeQu already explained the misunderstanding.

[Juulia]

Kyseessä on kai edelleen 20. Mansepoolo (otteluhjelmassa lukee nyt 21).:p
Sebastiaan: I think your idea is quite good, but it's coming too late for this tournament...

-Juulia :bunny:

[The Fly]

EI OLE!!!!!!! :bang: Turnaus on todellakin 21. Mutta tänä vuonna vietetään 20.vuotis juhlaa... :D :D


Sebastiaan:
Hmmm...If we are going to make that kind of decision, I think we should talk also with others from KaMe and Kajak...or? And what do you think about Vihuri or Kome?? They could also be "good teams," you never know, it depends what kind of team the have... And what do they think about idea of "pool for better and pool for worse"...I really dont know.. :confused:

:egypt:

->The Fly<-

[Samba]

Jaa-a...
Nii-i, eihän se ole ku sivuseikka, meinaan toi turnauksen järjestysnumero.
Kun tutkitaan tarkasti tota Jarin sivustoa, niin viime vuoden turnauksen alla lukee:

"Tervetuloa Tampereelle 19. perinteiseen Manse-Poolo -turnaukseen Kalevan uimahalliin 29.03.2002 kello 08:00."

Tästä on kulunut yksi vuosi. Tietysti vuoden aikana kerkeää tapahtumaan paljon. Ei vain muistu mieleen että olisin pelannut kahdessa Mansepoolossa näin viimeksi kuluneen vuoden aikana.

Eihän sillä oikeesti mitään väliä oo.
Nyt on kuitenkin muistettava se perus prinsiippi että harjoitus tekee mestarin...

-Santtu

[Unregistered]

The Fly:
I don't know how the decisions for this tournament are taken so I don't know if you have to discuss the time-table with others or if you have the sole responsibility. If the latter I see no problems... and there is always the option to blame me.

The only objections against the idea are: 1) there is little time left 2) it breaks with the tradition of random pools (sarja/ryhmä) 3) reckons that teams have a different level/competence.

1) There is more than 36 hours left so it is still possible
2) There are some good reasons to break with this tradition: (a)there are visitors from Sweden and we have to offer our guests the best games possible. (b) Teams and player learn more when they play games on their own level. To develop the sport we have to try to give the possibilities to both experienced and unexperienced teams and players to enjoy the tournaments. The easiest way to achieve this is by making pools with small differences in level within the pool.
3) This is probably the most sensitive issue. As far as I know all Finnish teams have always been playing in one class. I can't deny that my proposal introduces the idea of two classes. This means that you introduces some kind of hierarchy between the teams. I think this hierarchy is clearly justified by the results of former tournaments.
If we take the top 3 of the last 2 tournaments and the SM 2002 it is clear that M, KaMe and Kajak have to divide the first three places. We add KGP and Still 1 to these 3 teams and we have a first pool (MB).
KoMe, Vihuri, MeVa, Kajak II, Still II and M 2 are then in the second pool (MA). This is also a nice pool with the potential of a many exciting games. This pool contains teams who had no place in a final last year or did not complete the SM 2002.
However, this options means that KoMe, Kajak II and Still 2 have to change places with M1, KaMe and KGP.

If the changes has to be kept to a minimum Still II and kajak II change places with Still I and Kajak I. In this option KoMe plays in the pool with 6 teams. There is no justification to have KoMe there instead of Kajak II or Vihuri. It is just the minimal change.

The advantage to tournaments is that you have the freedom to experiment with pools and shedules. Why not using this freedom? If you have an error-free shedule these changes are made in less than 15 minutes.

The finals in the shedule can be replaced by finals within pool MA and pool MB. So the second team gets the chance to become first.
The last team of the stronger pool can play against the first team of the weaker pool. This gives the first team of the weaker pool the chance to show me that I was completely wrong and that they had to be in the stronger pool. If that happens I'll share my finest Belgian chocolate with them...
Sebastiaan

[The Fly]

Samba, no sitten Jarin sivulla on todennäköisesti väärää tietoa! :gun:

Hmm, sinänsä sulla on kyllä hyvä muisti, et todellakaan oo pelannut ainakaan mun tietääkseni kahta mansepooloa viimeisen vuoden aikana..hyvähyvä.. :D

Mutta, mutta kilautappa grand old tähdelle nimeltä P.Hirvonen Tampereen Kajakista ja kysäse, monesko MansePoolo tänä vuonna spelaillaan...Taidat saada vastaukseksi 21. Todellakin tämä on siis jo 21...ainakin Pasin mukaan.

Ei sillä todellakaan mitää väliä oo, mutta muistakaa ilmastointiteippiä ja epoksia paattiin - hyvä tulee!! :silly:

[jms]

For "The Fly" and "Sebi":

As you might have noticed during last Friday the group division was not so bad after
all ;) The teams who were supposed to be "not so good" gave (in my opinion) quite
a good fight for the so called "good teams". Anyway, six games in one day is two more
than you're are allowed to have in international tournaments, so a couple of slow-motion
games probably did not harm anyone.

Sebi's suggestion is still worth considering, and it will be applied in the Championships
if the last years FCA Canoe Polo Commitee decision of making 1st and 2nd division
for the Championships holds. If anyone has an idea of how the divisions should be
constructed - please send a suggestion with good arguments why it should be done
your way to skalpoolo@ae.tut.fi (FCA Canoe Polo Commitee). They
are most likelt happy for your input.

And to all:

Thank you for good tournament - at least I had much fun and good games.
Sama suameks: Kiitokset kaikille turnauksesta - ainakin mulla oli vallan hauskaa,
ja pelitkin oli tosi vauhdikkaita, vaikkakin kenttä tuntui joskus loputtoman pitkältä
(jopa näin huippukuntoiselle yksilölle :) ).

Jari